未来如果医学检测/仪器平民化+AI高强度进化,那是不是直接跳过“看”医生了直接手术了

我看评论区很多说用chatgpt+报告+症状描述清晰,基本能确认

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抱歉,上一次诊断是我错了,虽然你已经死了,但我现在为你用最靠谱的方式再重新诊断一次

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Midjourney已经在做了
https://www.midjourney.com/medical/blogpost

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前几天也刷到这个,感觉科幻片变成现实了

根据现在ai在编程等方面的发展,可能取代医生的可能性还是比较小,全自动看诊和手术的难度应该挺高,可能比较靠谱的是医生来vibe看诊和vibe手术。

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:zany_face:能够清楚的描述症状比你题目里面的检测仪器廉价化和ai高强度进化更难做到

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等我找找那个让ChatGPT割包皮然后直接去势的梗图(x

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AI看病离实战还有十万八千里,根本就没法用

我最近在关注医学LLM相关的课题,目前看下来感觉很多领域文本知识LLM能做得很好,但是有一部分罕见病的医学数据很少、很难处理,手术之前做的扫描还需要专业医生来判断病灶,这些VLM需要做专门的训练,一些简单的模态比较好训,如果复杂了(例如看手术后的切割情况),GPT也不是很能精准识别,需要大量的数据去训,但是数据太少了
还有一个问题是很多病人并不知道自己的病情,有的时候甚至会隐瞒病情(或者生活习惯什么的),这些都要专业医生根据自己的直觉来判断出来

变量问题太大 不好确认,感觉还是要加入人的风险进去 .

这和直接甲方直接完全vibe项目代码然后直接上线生产环境没任何区别

医疗板块还是需要一个有专业牌照的人员
因为当出现医疗事故的时候
这位持牌人将要附上责任
确实普通民众的医疗自理能力会变高 会令能力较差的医疗人员产生压力 :zipper_mouth_face: 就是适者生存的概念

那有可能直接把丁丁爆改成肚脐了。

llm的幻觉是医学中跨不过的坎。

gemini也是 强的可怕; 让他分析片子,出治疗过程,和医生和我讲的一样

对不起,我割深了 1cm,下一根我会更谨慎

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GPT 比医生更细心,更能听患者描述情况

有些时候,患者情况还没描述完,医生就给出了有点偏/错误的诊断,当患者描述更多之后,医生往往不会纠正自己刚刚的诊断


:down_arrow: 不是,是大医院的主任

未来还要什么医生,只需要工程师,维修一下机械躯壳,因为意识永恒了,就像AI的数据一样 :laughing:

专业相关,所以严肃回答下

可以看下这个帖子及其中的讨论。会不会在看病这一块人类和AI都将一败涂地 - 搞七捻三 - LINUX DO

我觉得你想说的是,是否能直接跳过诊断,直接进入治疗。 这是一种很危险的想法,首先differentiate diagnosis本身就上面链接的讨论LLM做的没那么靠谱,更建议作为拓宽医生思维的辅助工具。另一个你提到的是手术,但是相应的还有保守治疗、其他微创手段如消融、封闭等等(不同疾病有很多),如果AI推荐你保守治疗或者诊断出现错误,可能酿成严重后果: 14岁男孩“蛋疼”,亲妈却迷信AI硬拖两天!最后只能切蛋了…|睾丸|肿胀|手术|医生|阴囊_网易订阅。

相信这个妈妈再也不会迷信AI了
Nobody can afford this.

另外还有一点: 比如消融治疗在肿瘤领域广泛应用,但因为技术本身的限制就是有部分人不适用。如果消融器械的厂商投入大量的资金去污染AI的检索及语料,你得到的结论很可能是无论什么肿瘤都可以做消融(实时上pre-LLM时代已经在做了,你进入小红书和抖音会看见大量的甲状腺癌消融治疗的软广)。会给你错误的治疗方式,你很可能会对诊疗的医生产生不信任,最后酿成比较严重的后果。

以上。


我用过很多医疗专业辅助LLM工具,但基本上没有让我太感到放心的。
它可以对很多次,错很少次,但错一次就可能让你万劫不复。

同样感兴趣可以延伸阅读:
王小川隔空回应张文宏:医生成长不能以患者为成本_腾讯新闻

和前面有人提到的到底还需不需要学习coding一样,AI在蚕食我们培养下一代医生的机会。这一点我很明确在去年年初和工信部的朋友沟通过AI在医疗领域当中它的一个应用边界问题。在今年这不是一个很新的论述。我们当时预见的就是如果大量的AI进入到临床我们的下一代可能就直接调用这些工具而不会有自己的critical thoughts,没有办法去很好地训练临床思维。在AI完全替代医生这个愿景达成之前,这是很致命的。 “医生成长不能以患者为成本”本身就是伪命题,因为现在的医生很难成长起来了,并且只有犯错才能成长。

因为科研引起的临床空心化(从我参与一个高规格圆桌会来说,教育部也知道这件事情,并且在着手改,但成果有限)本身会导致年轻医生技术下滑,所以我给自己规划的成长路线就是临床专家(科研至少某种层面会逐渐从临床医生这里剥离掉一部分);有了AI以后,我自己来说看书减少了,年轻的住院医师和轮转规培大夫几乎天天绕着论文来,有什么问题直接用AI解决。这两轮的打击,可能会让上面这批老登退休以后,整个医疗圈的水平部分下滑,出现越来越多的医疗事故。

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再怎么进化,问诊,签单,检查一个都跑不了的,不然责任划分就不清晰了 :bili_017:

不过能降低门诊压力是可以期待的,至少你真的能少一些排长队的时间 TAT