较为原始的生物形态:单细胞生物,它的繁殖方式是分裂,那么它既是蛋也是鸡;
生物有改造外部环境为己用,以及使用科技的特性,例如:硅藻建造"房子",河狸建造水坝,蚂蚁畜牧蚜虫,蚂蚁培养真菌等等
生物进化趋势总的来说,有三条路径:
- 一是强化自身,或者说容纳或适应更多外物作用在自身;
- 二是改造外部为宜居环境;
- 三是以上两者的结合
回到问题:先有蛋还是先有鸡?
首先要明确蛋的定义:包裹着碳酸钙外壳的受精卵
那么大致过程是:有一种不是鸡的生物,在卵生进化路上,更进一步,让受精卵包裹了碳酸钙外壳,再进行排出。这相当于改造了外部环境,让受精卵适宜在缺水的环境下存活
早期繁殖和生存都过度依赖水环境,如果水环境消失,那么生物就得想办法在缺水的环境中生存
再明确鸡的定义:如果鸡只指这种
从上述来看,那么就是先有蛋才有鸡
因为是我们驯化了某一种产蛋的生物为鸡,而蛋的定义早于鸡的定义
另外:
胎生我觉得是从卵生进化进一步发展来的,稍微保护一下受精卵然后排出去,死亡率远高于留在母体体内
有一个案例:一个老人从腹中取出一个石化的死婴
这是否从侧面说明,胎生动物还保留着卵生的功能:分泌碳酸钙包裹受精卵的功能
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zeduwfd
(Zwei)
23
我猜,先有鸡蛋,要看决定鸡与非鸡的突变是哪一次,非鸡的受精卵出现了与其他合子不同的基因/基因型,形成了第一个鸡蛋,孵出原始鸡,第一只鸡就是这样诞生的,原始鸡和非鸡还没有生殖隔离,但是它们交配后的后代比非鸡后代存活率更高,因此改变了种群的基因库,该突变基因得以扩散,积累更多的突变,形成最终鸡。
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iJohn
(耕读🛡️)
24
如果问题是A先还是B先出现,而A=鸡蛋,B=蛋,那么,答案是没什么争议的,即B先于A。
但如果是A比C先,还是B比C先,其中,A=鸡蛋,B=蛋,C=鸡,问题就值得讨论了。
从生物进化的角度来看,是先有蛋后有鸡。因为鸡和鸡蛋都是由鸟和不是鸡蛋的鸟蛋演化而来,只是在漫长的时间中二者进化得越来越相似。这个过程中,某个不是鸡的物种通过基因突变产生了第一颗含有完整"鸡"基因的蛋,从这颗蛋中孵化出的生物才是第一只真正意义上的鸡
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yangling
(yangling)
28
时间是物质运动的度量
无是一个哲学概念
光速恒定,应该说一千米是光走一秒的距离的三十万分之一,长度单位是根据光速算出来的
先有蛋,后有鸡
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yangling
(yangling)
29
上帝可以创造一块上帝不能举起来的石头,同时上帝也能举起来这块石头,全能应该包括逻辑之外的能
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iJohn
(耕读🛡️)
30
佬友的回答非常专业哈。
1.就鸡蛋而言,鸡蛋是蛋,也是未成形的、潜在的鸡。但如果说,我买了一个茶叶蛋,换成,我买了一个茶叶鸡,就让人难以理解。
2.确实,我们需要界定,这里的蛋,到底是指鸡蛋,还是指鸟蛋或恐龙蛋;其次,需要界定,这里的鸡。
2.1 如果这里的蛋是指鸟蛋或恐龙蛋
如果这里的蛋,是指由(恐龙)鸟类变异而生的、并且最终孵化出了鸡的蛋,那么,从这个前提看,似乎是蛋先于鸡。即由不是鸡的鸟类或恐龙类生的蛋,最终产生了第一支具有我们生物学意义上的鸡。
然而,这个回答,却难以解释,鸡蛋中具有的元素,只能在鸡身上发现的现象。人们发现,鸡蛋之所以为鸡蛋,在于鸡蛋壳具有一种OC-17蛋白,该蛋白合成了蛋壳;而这种OC-17蛋白却只能在鸡身上发现。此现象似乎说,鸡蛋之所以为鸡蛋,在于鸡具有OC-17蛋白,生下的蛋才可以合成鸡蛋。
2.2 如果这里的蛋是指鸡蛋
问题就变成了,先有鸡蛋还是先有鸡?从进化论角度看,截取恐龙/鸟演化为鸡的关键片段来思考,即恐龙/鸟生的蛋,为了适应环境,恐龙/鸟改变自身,也让生下的蛋能够适应外部环境,最终演化变成了一个基因突变的恐龙/鸟生下蛋,能够称为鸡蛋。但是,这基因突变的“恐龙/鸟”是称为鸡还是恐龙/鸟?一般可能直接就说,它们应该就是恐龙/鸟。蛋或许,这里应该称它们为鸡。
这种称谓的变化,可以类比于智人与人的关系。进化论认为,人是由智人演化而来。但是人的祖先是智人,还是人祖?你可以将人的祖先视为(变异的)智人,也可以将其视为人,并成为人祖。即,人的祖先是人这个命题是可以被大家接受的。同样,鸡蛋是由鸡生的,同样可以被大家接受。
2.3
- “鸡蛋”指由现代鸡产下的蛋,则先有鸡,因为蛋必须由鸡来产。
- 如果认为“鸡蛋”是含有未来鸡的胚胎的蛋,则可以说先有鸡蛋。(难以解释,为何鸡蛋具有的元素OC-17蛋白,只能在鸡身上发现?)
3.其实,这个问题,还可以往前推进。
如果说,鸡是由恐龙/鸟蛋演化出来的;那么,恐龙/鸟在先,还是恐龙/鸟蛋在先?其逻辑思路,与鸡蛋在线还是鸡在先,是逻辑同构的。
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iJohn
(耕读🛡️)
31
如果问答简化一下,可以这样表述:
问:先有鸡蛋还是先有鸡?
答:先有鸟蛋,然后鸟蛋演化为鸡。
iJohn
(耕读🛡️)
34
进化论大体是认为,是先有恐龙蛋,恐龙蛋演化出恐龙,而第一个恐龙蛋是由一只非恐龙而来。
iJohn
(耕读🛡️)
37
对,这是科学的一般、目前的看法。
例如,时间是物质运动的度量,是一种比较经典的说法,但科学界对时间的界定也是在探索中,没有定论。
iJohn
(耕读🛡️)
38
这个问题与本帖无关。
这个问题,没那么简单。这样回答问题的话,就完全跳出了人的理性和逻辑范围,人们也就无法对话。你可以参考我文章中的分析,当然,我的分析只是仅供参考。
iJohn
(耕读🛡️)
41
其实,问题可以换为,是先有程序语言,还是先有程序员?